#184 Hochbegabung: Segen oder Fluch?

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Mama La Pap.

00:00:08: Heute begrüße ich eigentlich zwei Gäste, eine werdet ihr hören einen werdet Ihr vielleicht habsen hören also einmal Simba.

00:00:15: Aber eigentlich ist mein Gast Andrea Steinfort.

00:00:17: sie ist Psychologin und jetzt Achtung Spezialistin für Hochbegabungen Und ich freue mich total Frau Steinfort dass Sie Zeit für mich gefunden haben und das wir heute sprechen über das Thema

00:00:28: sehr gerne.

00:00:29: Ich freue mich auch darüber.

00:00:31: Also ich habe immer gedacht Und da hat mir eine Freundin, die zwei hochbegabte Kinder, direkt gesagt hat, das stimmt ja überhaupt nicht.

00:00:39: Aber ich hab immer gedacht, wow!

00:00:41: Also Hochbegapte-Kinder?

00:00:42: Da hat man nie Probleme.

00:00:44: Die haben sowieso immer eins Nulldurchschnitt und die brauchen nie Lernen und alles ist easy peasy.

00:00:49: Ist das so?

00:00:51: Ich sag mal, dass sie das so denken, das ist so.

00:00:54: Dass viele andere auch so denken.

00:00:56: Das impliziert allein das Wort.

00:01:00: Hoch und begabt, da denkt man, brr!

00:01:04: Ja?

00:01:04: Genie, zwei Genies.

00:01:05: Genau ja total und man denkt eben allein das Wort sage ich mal impliziert schon dass da irgendetwas besonderes sein müsste sollte oder eben ist.

00:01:16: Und tatsächlich ist es so.

00:01:18: das is auch irgendwie so.

00:01:21: Das was allerdings sozusagen sich darin verbirgt ist etwas was die wenigsten Menschen wissen Hochbegabt seien bedeutet Unser Gehirn anders tickt.

00:01:34: Das heißt, wir haben irgendwie mehr von allem!

00:01:38: Ja?

00:01:38: Und das heißt es ist nicht nur einfach ein Mehr an verstehen oder einen schnelleren Verstehen sondern es ist auch ein Meer an Nicht-Verstehen und ein Meer am Überlegen und deshalb langsam sein.

00:01:51: Das heisst dieses Mehr von allem ja?

00:01:54: Das ist das was sich dahinter verbirgt und dass das nicht immer so ganz nur gut ist.

00:01:59: Das kann man sich auch vorstellen.

00:02:01: Wie sind Sie dazu gekommen, Spezialistin für dieses Thema zu werden?

00:02:05: Ja.

00:02:06: Ich habe einen Adoptivsohn und als der neun Jahre alt war und schon einiges hinter sich hatte zum Thema Schule – da war er in der dritten Klasse – haben wir festgestellt, dass der Hochbegab ist.

00:02:17: Also der wurde untersucht in einer Klinik und dann stellte sich heraus, wow!

00:02:21: Der ist hoch begabt.

00:02:23: Das hat uns richtig geflasht weil aus seiner Herkunftsgeschichte hat sich das so nicht gezeigt.

00:02:30: Da kann man sich vorstellen, als ein Adoptivkind da gab es also ein bisschen Geschichte davor.

00:02:35: Und dann habe ich angefangen zu lesen zum Thema das so meine Art wenn ich ein Problem hab kaufe ich mir im Buch?

00:02:40: Ja genau und da habe ich ganz viele von gelesen und ich konnte hier irgendwann gar nicht mehr aufhören!

00:02:46: Wir haben uns direkt in der deutschen Gesellschaft für das Hochbegabte Kind engagiert, wir sind da eingestiegen im Grunde eine Selbsthilfegruppe könnte man sagen, aber mit einer großen Fachexpertise auch und angeschlossen an der Uni.

00:03:02: Und ja dann habe ich den Phänomen Hochbegabung auf die Spur gekommen und zwei Jahre danach habe ich ein Buch gelesen das fies ganz normal hoch begabt und ich dachte immer Ich finde meinen Sohn total normal.

00:03:17: Ja gut er ist ein bisschen stiller und er ist n bisschen nachdenklicher und es manchmal mega schnell Manchmal ein bisschen schwierig, aber der hat eine mega Sozialkompetenz.

00:03:27: Er ist ein toller Typ und ich fand ihn immer ganz normal!

00:03:30: Naja... Und als ich dann das Buchlass ganz normal hoch begabte hatte ich dummerweise den Untertitel übersehen.

00:03:35: da stand nämlich Leben als spätentdeckter Erwachsener Ja..und dann habe ich gedacht okay gut Ich lese das jetzt mal, dann weiß ich wie er ist wenn er groß ist.

00:03:46: Da war mein Sohn elf Jahre alt und als ich mit dem Buch durch war hab ich gedacht haben die ne versteckte Kamera aufgestellt?

00:03:52: woher kennen sie mich?

00:03:53: Kann noch nie sein!

00:03:55: Ey, das Ding wird vererbt.

00:03:56: Habe ich verstanden?

00:03:57: Ansteckend ist es nicht.

00:03:59: Ja und dann habe ich ja... ...soweit sind elf mich selbst auf den Weg gemacht mit dem Thema

00:04:05: Was hat sie getriggert in diesem Buch?

00:04:06: was hat Sie angesprochen?

00:04:08: also all die unterschiedlichen Facetten dieses Gefühl von falsch sein, was da beschrieben wurde oder zumindest anders seien.

00:04:17: Dieses immer einer gerundselten Stirn begegnen dieses immer irgendwie das Gefühl haben ich bin zu viel irgendwie zuviel ja?

00:04:27: Ja!

00:04:27: Ich war auch erfolgreich habe schon einiges geschafft in meinem Leben.

00:04:32: aber ja dieses immer Aber diese ständige Aber ja dieses nicht raffeln können.

00:04:38: Was ist denn eigentlich los?

00:04:39: Wieso finden mich die anderen komisch, wieso finde ich die anderen manchmal komisch?

00:04:45: Das hat mich total angesprochen und das

00:04:47: klang

00:04:48: aus allen Geschichten in diesem Buch.

00:04:49: Das ging nämlich dort in dem Buch tatsächlich um die Lebensgeschichten spätentdeckter Erwachsener und die psychologische Einordnung dazu.

00:04:56: Und da habe ich so viele Details... gedacht, ich kriege so einen Wackeldackel-Effekt in mir drin.

00:05:03: Ich hatte das Gefühl, was ist das für ein Divert?

00:05:05: Schreiben lieber mich!

00:05:06: Und dann habe ich im Jahr zehntausend elf selber einen Intelligenz-Test gemacht, hab herausgefunden dass ich höchstbegab bin und hab dann einfach gedacht okay jetzt, was mache ich damit?

00:05:15: Dann habe ich erst mal getraut

00:05:17: richtig

00:05:17: getraut, weil ich dachte meine Güte wenn ich das früher gewusst hätte.

00:05:21: Ich habe Realschulabluss und eigentlich wollte ich immer studieren aber irgendwie pass das doch!

00:05:25: Irgendwie bin ich noch gar nicht schlau und ich war auch gar nicht so eine gute Schülerin und irgendwie hab' ich gedacht seltsam-seltsam... Und dann habe ich nach und nach mich da so eingeberuft in der Thema, habe auch Unterstützung gehabt durch eine Therapeuten die sich mit dem Thema gut auskannte und dann habe Angefangen, Psychologie zu studieren ohne Abitur.

00:05:44: Und das war ein ziemlicher Kraftakt kann ich verraten weil... Ich hatte ja immer noch keinen Abi und keine Oberstufenmatte

00:05:50: usw.,

00:05:51: und Englisch war ich auch nicht so gut.

00:05:53: aber ich habe das schaffen

00:05:54: können.

00:05:54: Wow!

00:05:55: Mega!

00:05:56: Das war mein Weg.

00:05:57: So bin ich zur Spezialistin geworden.

00:05:58: Hab danach den Coach für Hochbegabte gemacht und bin heute Arbeiter im Internationalen Zentrum für Begabungsforschung in Münster als Referentin und in wissenschaftlichen Projektenfahrt zu geben.

00:06:08: Kongresslese geht Studie und jedes Buch was ich kriegen kann zum Thema.

00:06:11: Ich sauge das auf.

00:06:13: Fühlen Sie sich jetzt, nachdem sie

00:06:16: getraut

00:06:16: haben mit dem Gedanken was hätte sein können, verstehen Sie sich besser?

00:06:25: Kommen Sie jetzt besser

00:06:26: klar?

00:06:27: Ja absolut!

00:06:29: Ich habe verstanden was Hochbegabung bedeutet.

00:06:31: Das ist eben nicht bedeutet

00:06:33: hoch

00:06:33: und begabt und toll und super und wahnsinn sondern dass es einfach bedeutet mehr von allem.

00:06:39: ja und ich bin heute mit mir Güthiker Ja und sputze ganz oft über das, was auch manchmal nicht so gelingt.

00:06:47: Und ja hab daraus

00:06:50: aus meiner

00:06:50: eigenen Erkenntnis ganz viel Kraft ziehen können zum einen für mein Kind und der heute sechsundzwanzig ist und zum anderen auch für viele andere Menschen denn das mache ich heute beruflich.

00:07:01: Wie schön, dass dann auch Sie und Ihre Adoptivkind eine Verbindung extra noch mal bekommen haben.

00:07:06: Also wie toll!

00:07:08: Das war... Jetzt habe ich gerade ne Gänsehaut weil genau das war ein sehr besonderer Moment als ich meine Sohn gesagt hab du Ich bin genauso schräg Und das fand der natürlich klar in besondererweise so.

00:07:20: Aber auch viele Eltern beschreiben das.

00:07:23: Ich habe letztens eine ganz entzückende Situation erlebt.

00:07:26: Da habe ich zwei Kinder getestet gehabt.

00:07:27: Ich bin ja heute Psychologin und mache auch Intelligenztestung Und habe zwei Kinder getestet, die waren noch im Kindergartenbeide.

00:07:33: Vier und sechs Jahre alt.

00:07:35: Und die beiden saßen dann irgendwann mal morgens am Frühstückstisch... ...und dann hat der Kleine gesagt, wir sind ja hier die einzigen Pinguine!

00:07:45: Wie das mit dem Pinguin ist, erkläre ich Ihnen gleich.

00:07:47: Das steht nämlich bei uns als Synonym für Hochbegabung.

00:07:52: Da hat er gesagt, Wir sind ja jetzt die einzige Pinguiner!

00:07:56: Dann hat die Mama mich angerufen und gesagt, liebe Frau Steinford,... Ich glaube, wir beide brauchen mal einen Termin.

00:08:03: Und so passiert es vielen Eltern, die herausfinden, dass ihre Kinder hochbegabt sind... ...dass sie irgendwann checken, wo haben sie das nur her?

00:08:13: Was ist der

00:08:13: Weg?!

00:08:14: Also der wusste gar nicht davon, dass Pinguine

00:08:16: hoch begabt hat!

00:08:17: Ja auch, ich erkläre ihn jetzt wieso.

00:08:22: Alle kennen Eckhard von Hirschhausen, also die meisten Menschen kennen den.

00:08:25: Und der Eckard von Hirchhausen hat in einem kleinen Bühnenstück ein Bild geprägt das unsere wissenschaftliche Arbeit aufs beste erklärt.

00:08:33: Er hat nämlich erklärt wenn man als Pinguin geboren wurde machen auch sieben Jahre Psychotherapie aus dir in diesem Leben keine Giraffe.

00:08:41: Ja klar und wenn du ein Pinguinn bist und einer Wüste dich aufhält dann liegt es nicht an dir wenn's nicht flutscht.

00:08:47: Und das ist sozusagen die Basis für unsere wissenschaftliche Arbeit, weil wir arbeiten mit der sozialen Identitätstheorie.

00:08:55: Also es geht bei uns weniger um hoch und begabt als um Identität.

00:08:58: also darum wer bin ich denn wirklich?

00:09:00: Was

00:09:01: macht

00:09:01: mich dann so aus?

00:09:02: ein bisschen so als hätte ich rote Haare und eine ganz weiße Haut und würde aber immer die Haare gefärbt haben oder überhaupt nicht checken dass der Grund warum ich immer Sonnenbrand kriege ja daran liegt Das mit mir was nicht stimmt, sondern dass ich einfach mit meiner Grundausstattung nicht gescheit umgehe.

00:09:21: Und das ist eben das gleiche Thema bei der Hochbegabung.

00:09:23: Das heißt wir haben einfach irgendwie mehr und deshalb ist dieses Bild so passend.

00:09:27: also unsere Identität ist entscheidend und das zweite wissenschaftliche Modell mit dem wir arbeiten ist das Minderheiten Stressmodell alle Menschen, die zu einer Minderheit gehören.

00:09:37: Und das sind vorher bei dem an Neuridiversität und noch vielen anderen Themen auch gut sozusagen in der Erkenntnislage.

00:09:45: Alle, die zur einer Munderheit gehören, kennen das Gefühl nicht richtig dazu zu gehören Und das ist bei Hochbegabten ganz genauso.

00:09:53: Das heißt dieses Gefühl mit mir ist irgendwie was anderes, ich verstehe es schneller oder langsamer so wie Pinguine die an Land total irgendwie rum eiern und so wirken.

00:10:03: also werden sie unfähig aber in ihrem Wasser mega Granaten schnell sind.

00:10:08: und deshalb haben wir dieses Bild genommen ja mit der Zustimmung von Herrn Von Hirschhausen und haben den Pinguin installiert als Bild um zu verstehen Wie geht es denn wirklich hochbegabten Menschen?

00:10:19: Das ist einfach davon abhängig.

00:10:21: Wo bin ich gerade und welche Selbstverständnis habe, für mich!

00:10:26: Wie merke ich dass mein Kind vielleicht hoch begabt sein könnte?

00:10:30: Ja das kann ich Ihnen verraten.

00:10:32: also dieses mehr von allem... Das ist etwas das eines der.. Also das ist das Kernmerkmal Intensität im Erleben und Verhalten.

00:10:41: gut jetzt werden viele sagen ja das hat man ja aber auch da Genau, Sie haben davon vorhin schon gesprochen.

00:10:47: Es gibt viele Parallelen und ganz besonders dann wenn man klinisch auf diese Fragestellung blickt, gibt es eine Menge an Paralleln auch zu, sag ich mal Einträgen im ECD-ELF dem Klassifizierungssystem der Erkrankungen.

00:11:00: Die Hochbegabung ist da nicht drin weil dies keine Krankheit sondern das ist ein Persönlichkeitsmerkmal Und diese Intensität ist eines der Merkmale.

00:11:09: Das was auch noch ein Merkmal ist dass hochbegabte Menschen viel irritiert sind.

00:11:15: Also sich im Grunde immer wundern, ja?

00:11:18: Ständig sich wundert!

00:11:19: Sich wunderen darüber warum müssen alle morgens um zehn Uhr frühstücken wenn gar keiner Hunger hat im Kindergarten?

00:11:25: Oder warum sagt die eine erzählen das so und die andere, dass anders?

00:11:30: Warum sagt der Papa rauchen ist ungesund.

00:11:32: Und auf jeder Party sehe ich ihn irgendwie qualm.

00:11:35: Also diese ganzen Widersprüchlichkeiten fallen hoch begabtenauf.

00:11:39: wenn sich also Kinder mit vielen Widersprüchen beschäftigen und maximal irritiert sind dann habe ich ne Chance zu erkennen, aha!

00:11:47: Das könnte das sein.

00:11:49: Dann gibt es auch noch ganz konkrete Unterscheidungsmerkmale zwischen intelligenten Kindern und hochbegabten Kindern.

00:11:58: Da gibt es nämlich einen Unterschied.

00:12:00: Intelligente Kinder, die stellen ganz viele Fragen auf, die es passabel einfache Antworten gibt.

00:12:06: Hoch begabte Stellen fragen wo jeder den Computer anschmeißt Die Fragen nach Konzepten, die Frage nach Tiefe, die Fragen nach Fragen wo man denkt hey das ist aber jetzt auch für dein Alter noch nicht so richtig angemessen.

00:12:21: So hat mich Paul, der dreieinhalb Jahre alt war im Dezember als wir für das WDR Weihnachtswunder gesammelt haben.

00:12:31: Wir waren da und haben auch bei uns eine Aktion gemacht, eine große.

00:12:34: Und Paul hat gefragt, sagt mal Andrea gibt es ja nicht genug zu essen auf der Welt?

00:12:40: Weil dann haben wir gegen den Hunger in der Welt Geld gesammelten!

00:12:43: Da habe ich das nicht beantworten können weil wie soll man sowas beantwortet mit einem dreienhalbjährigen Kind?

00:12:49: Was auch zur Hochbegabung gehört ist, dass das Intelligente, also den Vergleich nochmal zu machen intelligente Kinder regen sich auf wenn irgendwas ungerechtes.

00:12:58: Vor allen Dingen wenn es sie selber betrifft hoch begabt.

00:13:01: sie regen sich darüber auf wenn's für alle ungerecht ist.

00:13:04: Das heißt die haben immer alle gleich mit im Blick und das mit dem Aufregen ist auch so ein Thema.

00:13:08: Intelligentekinder regen sich aus und sind aber irgendwann schnell wieder beruhigt.

00:13:12: Hochbegabte sind Tage noch damit beschäftigt.

00:13:15: Und noch abends und am nächsten Morgen, und dann noch am nächsten Tag und noch schon drei Tage später kommen die nochmal auf ein Thema zurück und regen sie immer noch rauf.

00:13:22: Das heißt, die haben ja immer noch mehr Erregung im System und brauchen länger bis wir dazu sagen wieder reguliert haben.

00:13:32: Was auch ist, intelligente Kinder haben guten Gerechtigkeit, sind so interessiert daran dass es für sie und so gerecht zugeht.

00:13:42: Hochbegabte packen diesen Gerechtigkeitssinn direkt immer für alle mit.

00:13:48: Ja, das heißt sie beschäftigen sich nicht nur mit Weltthemen also mit Themen wo man denkt die sind altersgemäß noch gar nicht dran sondern die sind auch so immer daran interessiert dass es möglichst gerecht zugeht und was auch dazu gehört ist oder was man auch nochmal differenzieren kann.

00:14:06: Intelligente Kinder werden als angenehm Pfeffich wahrgenommen.

00:14:09: Das sind so diese Sonnenscheinkinder, wo man denkt, der ist pfeffig oder die ist pfiffig!

00:14:13: Boah super.

00:14:14: und die sind so Sonnenschank-Kinder Hochbegabte Kinder auch.

00:14:18: aber bei hochbegaben gibt es immer irgendwie eine Irritation.

00:14:24: Es gibt immer ein Abo Ja boah total pfeaffig Aber schnell senkel kriegt er nicht gebunden Boah total füffig ja super super schlau und super schnell.

00:14:34: Aber wenn man ein Bild ausmalen soll, dann gibt es nur noch Wurrausbrüche.

00:14:37: Ja?

00:14:38: Das heißt das ist so eines der Themen die

00:14:41: sozusagen

00:14:42: oder macht thematisch die Unterscheidung zwischen intelligent

00:14:46: und hochbekannt.

00:14:49: Wenn Eltern das Gefühl haben ihre Kinder könnten vielleicht in dieses Spektrum fallen und sie lassen sie testen was ist danach besser oder

00:14:56: anders?

00:14:58: Was ist danach bessener oder

00:14:59: anders kann man sich dann ausholen auf super.

00:15:02: Wenn dazu wäre dann gäbe es meine Arbeit nicht.

00:15:05: Dann hätte ich nicht Termine bis Oktober, sondern ich würde am Hungertuch nagen nehmen.

00:15:11: Also tatsächlich ist das natürlich so nicht.

00:15:13: Ich sage mal ganz mit diesem Bild zu sprechen wenn ich weiß ich habe hochgegabtes Kind dann gilt es die artgerechte Haltung von Pinguin zu

00:15:21: lernen.

00:15:22: Okay, damit kann ich was anfangen.

00:15:23: Ja?

00:15:23: Das heißt es gilt dann zu lernen

00:15:25: und zu gucken,

00:15:26: was brauchen denn hochbegabte Kinder überhaupt?

00:15:28: Was ist denn sozusagen das wo die performen können?

00:15:32: Denn das was sie schon angedeutet haben is eben keineswegs so dass alle Hoch begabten Menschen einsenschreiben Und dass alle total super erfolgreich sind mit allem Keineswegs Ganz stark abhängig davon wie bin ich aufgewachsen oder was ist mein Denken über mich selber?

00:15:49: Oder wie sind die Bedingungen?

00:15:52: Ja?

00:15:52: Wenn man einem Kind sagt, du bist zu schnell und wenn man den das häufiger sagt dann hört er es damit auf.

00:15:58: Genau!

00:15:59: Ja.

00:15:59: oder wenn man einem kind sagt Du bist zu langsam, Du denkst zu lange Dann hört das Kind damit auf, dann macht es irgendwann gar nichts mehr.

00:16:07: ja Und wenn man einen Kind auch selbst in einer Oberstufe der ein Comic zeichnen soll eine fünf gibt weil er anstatt Fünf Felder Comic drei Perfekt Detail Detailierte Comics gemalt hat, dann hat er darauf irgendwann keine Motivation.

00:16:27: So ist es!

00:16:28: Das heißt man erklärt den Menschen ja immer du bist anders als die anderen und damit bist du falsch mit dir stimmt was nicht?

00:16:35: und das internalisieren Menschen Kinder auch schon ganz früh und bei manchen ist das Leid dann schon groß wenn sie klein sind im Kindergarten schon manchmal weil nämlich gar keiner versteht, dass für das Kind das mega Lust hat was zu machen und die Dinge zu erforschen.

00:16:52: Und irgendetwas sich anzuschauen oder zu lesen oder zu sehen oder zu entdecken Es kaum aushält wenn es im Morgenkreis immer die gleichen Geschichten

00:17:06: hört.

00:17:08: Ja?

00:17:09: Das ist nicht so einfach!

00:17:11: Das heißt... Wenn ich weiß mein Kind ist hochbegabt Muss ich bei mir oder wäre es gut?

00:17:16: Nein, muss sich wahrscheinlich bei mir zu Hause.

00:17:19: Also muss ich mich als Eltern auch schlau machen.

00:17:21: Na sicher!

00:17:22: Also ich sag mal... Ich bin so ein Fan davon.

00:17:24: das Wort muss aus dem Wortschatz.

00:17:26: Genau, das hat mir nicht so gut gefallen.

00:17:27: Ich hab' das

00:17:28: gerade gemerkt.

00:17:29: Wir dürfen.

00:17:30: Ja Weil letztendlich geht es ja darum, dem Phänomen auf die Spur zu kommen und eben zu gucken was braucht denn ein hochbegabter Mensch damit er zufrieden und glücklich ist.

00:17:39: Jetzt bin ich überhaupt gar kein Fan von Hochbegaben-Schulen und ich bin auch überhaupt gar keinen Fan von Eliteförderungen und so einem Quark.

00:17:47: da halte ich nichts von.

00:17:48: Ich bin ein Fan vom Ökosystem Und ich bin riesiger Fan davon dass man das alle Menschen irgendwie zusammen miteinander klagt.

00:17:55: Deshalb mache ich das heute hier und unterhalte mich mit Ihnen, damit möglicherweise die Gesellschaft ein Stück weit mehr versteht.

00:18:01: Dass Hochbegabung nicht einfach nur hoch- und begabt ist sondern auch nicht ganz ohne denn da braucht es eben doch besondere Bedingungen, die häufig in der Gesellschaft einfach nichts zur Verfügung stehen aber nicht weil die Gesellschaft das nicht wollen würde, sondern weil man einfach gar nicht

00:18:15: weiß.

00:18:18: Es ist so dass dieses... Wissen darum, ich habe hochbegabtes Kind.

00:18:27: Die Chance dafür ist überhaupt erstmal zu erkennen.

00:18:32: Moment mal könnte das auch ein Teil meiner Geschichte sein.

00:18:36: ganz viele Eltern machen sich im Anschluss daran auf den Weg denn dass es

00:18:40: total verrückt.

00:18:42: Eltern

00:18:42: von hoch begabten Kindern wünschen sich ganz normale Kinder die ganz normal glücklich sind ja weil sie selber mit ihrer nicht erkannten Hochbegabe möglicherweise auch ein leidvolles Leben hatten an der einen oder anderen Stelle.

00:18:57: Das heißt nicht, dass man nicht auch erfolgreich ist und das eigentlich auch Dinge gelingen.

00:19:02: Nicht alle hochbegabten Menschen sind andere Achieber – das ist der Fachbegriff für die, die akademisch gar nichts zu ervorkommen trotz hoher Intelligenz.

00:19:09: Die allermeisten denen gelingt was im Leben, die allermeissen schaffen tatsächlichen Abitur, die Allermeisten sind tatsächlich auch erfolgreich!

00:19:19: nur eben nicht immer und deshalb braucht es besondere Bedingungen.

00:19:21: Und das ist gut, wenn Eltern sozusagen dann für sich auch noch mal nachzudenken beginnen denn was brauchen Pingu-Inkinder?

00:19:29: Die wollen keine Giraffeneltern haben, das passt irgendwie nicht so richtig zusammen.

00:19:33: und da das Ding vererbt wird, ist es sowieso auch fast immer so ja und ganz selten mal dass da irgendwie sich etwas verschiebt.

00:19:44: Was bedeutet es für die Schullaufbahn, wenn man schon früh weiß?

00:19:47: Man hat einen Hochbegabteskind.

00:19:48: Informiert man dann die Lehrer?

00:19:49: Hilft das im Schulsystem?

00:19:51: oder wie ist

00:19:51: es überhaupt?

00:19:52: Ja!

00:19:52: Das ist tatsächlich eine der allerhäufigsten Anfragen bei uns also sowohl wenn Kinder als hoch begabt wahrgenommen und bei uns identifiziert werden oder als hochbegabe schon kommen und die Eltern eben Beratung brauchen und eben fragen ja was machen wir jetzt damit?

00:20:06: Wie gehen wir da mit um?

00:20:07: Wir gehen mal mit dem Kindergang an der Schule um.

00:20:09: reden war darüber.

00:20:11: Ich könnte mir nämlich vorstellen, dass das... Also die Frage ist einfach so.

00:20:15: Wenn ich nochmal an meine Arbeitskollegin, die ich letztes Jahr wieder getroffen habe und die sagt, ich hab zwei hochbegabte Kinder und wir sind in der Schule ja so drei.

00:20:24: Und sie zog sofort zu einem Gesicht.

00:20:26: Nee nee du stellst dir ganz was anderes vor!

00:20:27: Das ist gar nicht so wie du denkst.

00:20:29: Ja klar.

00:20:29: Denke ich mir, was bringt es da zu wissen?

00:20:31: Genau, ja klar.

00:20:33: Was bringt es auch in Schule das zu

00:20:34: wissen?!

00:20:35: Also ich sag mal wenn man weiß, wie hoch begabte Menschen ticken dann weiß man zum Beispiel, dass die schneller lernen.

00:20:44: Und zwar gibt es so natürlich wie in allen wissenschaftlichen Ideen immer unterschiedliche Ansätze und unterschiedliche Herangehensweisen.

00:20:54: aber es gibt so Ideen davon das sie mindestens dreimal so schnell lernen.

00:20:59: So wenn jetzt jemand dreimalso schnell lernt dann weiß mal daßt ihr auch nur ein Drittel der Wiederholungen brauchen.

00:21:03: das ist der Rückschluss daraus.

00:21:05: Das heißt man kann den Kindern mehr Geschwindigkeit anbieten.

00:21:10: Das heißt, dass die nicht so viele Wiederholungen machen und dass sie schneller vorangehen.

00:21:14: Dass die einfach viel schneller die Dinge hintereinander lernen.

00:21:17: Denn eins ist ja auch klar und dann gibt es auch noch mal ein schönes Bild für Viele von uns kennen von früher von der Kirmes noch einen Ponykreisel Wo lebende Ponys hintereinander im Kreis laden.

00:21:28: wenn das heutzutage meines Wissens nicht mehr gestattet weil aus Tierschutzgründer da wirklich nie witzig ist Wenn man sich darin mal nen Rennpferd vorstellt hat man ungefähr nen Gefühl dafür

00:21:40: Dass sich das da nicht wohlfühlt

00:21:41: oder?

00:21:42: Nicht wohlführt und dass es im Grunde immer drängt schneller weiter zu kommen, also schneller zu machen.

00:21:49: Und das ist etwas was in Schule durchaus relativ unkompliziert möglich ist.

00:21:54: ganz besonders in der Grundschule ist es möglich, dass hochbegabte Kinder den Stoff, den sie dazu lernen haben innerhalb von zwei Jahren lernen.

00:22:04: Die Schuleingangsphase, Klasse eins und zwei ist ja ohnehin auf ein, zwei oder drei Jahre ausgelegt.

00:22:11: So dass das also schon mal eine ganz gute Idee ist.

00:22:14: Ganz oft ist es auch so... Entschuldigen Sie bitte!

00:22:19: Ganz oft sind die Kinder bereits im Kindergarten in Schule drängen.

00:22:25: Also drei vierjährige mit den Maxikindern, so heißen die ja oft.

00:22:31: Also den Vorschulkindern Kontakte pflegen, dass sie schon das lernen wollen was die lernen wollen und dass sie dadurch schon diese Geschwindigkeit andeuten.

00:22:41: Das heißt da könnte man wenn man es weiß und merkt dann schon mit den Lehrern sprechen und sagen können Sie bitte noch mal eine extra Aufgabe gibt aber gibt es denn oder gibt?

00:22:49: ist dann auch die Möglichkeit zum Beispiel dass man dass sich selbst am Anfang so beschrieben dass es mehrere Symptome nenne ich jetzt meine Anführungsstrichen gibt?

00:22:59: Auch, dass ein Kind manchmal in manchen Fächern sehr gut mitkommt und manchmal überhaupt nicht oder langsam.

00:23:03: Na klar!

00:23:04: Weil es ist nicht interessiert?

00:23:05: Ja genau also das Thema Langsamkeit ist auch ein Thema von Hochbegabung weil wir müssen uns nix vormachen wenn Dinge uns keine Freude machen werden wir alle langsam.

00:23:18: Die wenigsten machen ganz schnell ihre Steuererklärung.

00:23:22: Die allerwenigsten putzen total schnell oder die allerwenigen sind Turbinen beim Bühlen.

00:23:30: Wenn wir uns keinen Spaß machen, werden wir langsam.

00:23:32: Das ist ganz normal.

00:23:34: Ja das ist bei jedem Menschen so und es ist bei hochbegabten Menschen auch so.

00:23:38: Deshalb ist halt es so fatal weil wir dann denken da kann jemand was nicht so gut ja in Wirklichkeit haben wir möglicherweise schon eine Verzerrung darin.

00:23:48: Stellen Sie sich vor, ein Kind, ich habe heute Morgen einen fünf Komma zweijähriges Kind getestet.

00:23:52: Ein Mädchen, fünf und zwei Monate die seit einem

00:23:58: halben Jahr

00:24:02: drängt, drängt und sagt Ich will in die Schule weil ihre Freunde sind ein Jahr älter im Kindergarten.

00:24:10: Die waren jetzt die Maxis Und sie wollte immer mitmachen durfte aber nicht.

00:24:16: Jetzt stellt sich für die Eltern natürlich die Frage, also wir haben heute morgen rausgefunden.

00:24:19: Ja es ist noch ein begabtes Kind und da stellt sich auch für die älteren natürlich die frage wie sollen wir jetzt noch ein ganzes Jahr diese Motivation aufrechterhalten?

00:24:30: Wie soll das gehen?

00:24:32: ja?

00:24:33: Wie kann das gehen wenn das kind dann in klasse eins kommt und schon alle Buchstaben können und zwar deshalb weil sie sich einfach dafür interessiert.

00:24:42: Eltern, die so wie ich damals eben nichts darüber wussten.

00:24:46: Die erklären dem Kind dann lasst das mal sein!

00:24:49: Das macht keinen Sinn, da lernts in der Schule.

00:24:52: Das heißt wir erklären den Kleinen schon du bist falsch.

00:24:55: Dein Lerninteresse deine Freude daran Buchstaben zahlen Mengen und Worte zu erkunden Silben auszusprechen Verbalakrobatik zu betreiben das ist nicht angesagt.

00:25:06: also angesagt ist in Klasse eins die Buchstabe zu lernen Und das ist natürlich echt krass, wenn man sich das überlegt was da für Konsequenzen drinstecken.

00:25:15: Deshalb ist es gut Kinder schon im kinderarten Alter zu testen.

00:25:18: Im Alter von vierenhalb bis fünfeinhalb ist das beste Alter weil wir dann ein Gespür dafür kriegen aha Moment mal hier ist ein schnelles Kinderschnell lernen kann.

00:25:26: Dann bieten wir irgendwie Dinge schnell an.

00:25:28: Wir empfehlen die Kinder einen ja früher in der Schule zu lassen wobei es gar nicht früher ist sondern rechtzeitig Ja rechtzeitig damit eben überhaupt gar nicht erst dieses Ja, Motivationsdrama entsteht.

00:25:40: und heute können wir zum Glück mit fünf Jahren

00:25:43: ja einschulen.

00:25:43: Das Schulgesetz ist entsprechend

00:25:45: angepasst

00:25:46: so dass also auch hochbegabte Kinder ganz normal dann eben einfach nur ein Jahr jünger sozusagen starten.

00:25:53: Ist für die sowieso gar kein Problem weil erstens lernen sie schneller und zweitens orientieren sich Gelder in Älteren weil sie damit sozusagen ihren Vorsprung ein Stück

00:26:02: weit ausgleichen.

00:26:06: Was gibt es noch zu beachten, wenn man weiß ein Familienmitglied, ein Kind ist hochbegabt?

00:26:11: Was ist noch wichtig als Eltern zu unterstützen.

00:26:14: Das was das Allerwichtigste ist, dass alle Menschen brauchen wir sind ja Rudeltiere!

00:26:20: Das heißt Wir brauchen andere die uns gut tun und wir haben in unserem Gehirn einen Mechanismus den nennt man Kongroenzuche.

00:26:29: Das ist ein ganz archäisches Prinzip, dass man als Antilopönig im Löwenrudel landet und dieses Ding funktioniert immer.

00:26:38: Wenn man schwanger ist dann sieht man überall Schwangere das kennen wir alle.

00:26:41: und wenn man die neuesten Turnschuhe hat von irgendeiner Marke sieht man über Leute die diese Turnschuh tragen ja?

00:26:47: Das macht unser Gehen automatisch weil wir Rudeltiere sind.

00:26:50: Das heißt was hochbegabten Menschen wirklich richtig gut tut, sind hoch begabte Menschen.

00:26:56: Und deshalb gibt es hier in Essen das Dorf, die Beratungsstelle des Dorfs.

00:26:59: Dahinter steckt ein Verein, das Dorfev.

00:27:02: Das sind fünfhundert Menschen, die sich da zusammengetan haben so ungefähr hundefünfzig Familien und Einzelmitglieder.

00:27:08: Die bieten dort einen Raum, in dem man sich treffen kann, gemeinsame Sachen machen kann... ...und zwar die ganz normalen!

00:27:14: Es geht nicht ständig um Chemie, Chinesische und Schach, sondern es geht auch um Pizza-Essen, um Filme gucken, um Gesellschaftsspiele machen, um toben und um Quartern sowie andere sich auch unterhalten über ihre Kinder, unterhalten sich eben da auch Eltern.

00:27:28: Aber auch später entdeckt der Erwachsene treffen sie dort und ganz viel findet heute auf Hybrid statt.

00:27:33: denn das Dorf in Essen ist bekannt ja ich will schon vorsichtig sagen weltweit weil wir wirklich auch Menschen haben in Neuseeland in USA in England und natürlich in ganz Deutschland die sich dazu schalten weil wir einfach

00:27:48: gut sind

00:27:48: so bekannt geworden sind.

00:27:50: Wow

00:27:50: meine Güte was haben Sie geschafft?

00:27:52: Ja tatsächlich wenn.

00:27:54: naja Ich bin ein bescheidener Mensch in meinem Naturell, aber tatsächlich ist es aus der Geschichte meines Adoptivsohns entstanden.

00:28:02: Also dieses Kindes, der völlig verkehrt eingeschätzt wurde in den ersten Jahren seiner Schullaufbahn weil er eben ja aufgrund seiner Vorsicht seiner persönlichen Geschichte sowieso schon einen zurückhaltender vorsichtiger Mensch war.

00:28:19: und das hat gar nicht richtig eingesetzt.

00:28:21: Und alle haben gedacht, mit dem stimmt irgendwas nicht.

00:28:23: Da lag ja auch irgendwie nahe ... Mit einer Adoptionsgeschichte und mit einer Traumgeschichte.

00:28:28: Klar!

00:28:28: Na klar, da kommt man auch nicht so schnell drauf.

00:28:31: Ich wusste hier auch noch nix davon zu der Zeit... Ja, und daraus ist das so nach und nach entstanden.

00:28:37: heute sind wir sieben Expertinnen in der Beratungsstelle und wie gesagt der große Verein im Backup und wir beraten Kinder also arbeiten mit Kindern Machen Diagnostik, wir arbeiten mit spätentdeckenden Erwachsenen.

00:28:50: Das ist mein Spezialgebiet und sind aber jetzt

00:28:54: ziemlich bekannt geworden.

00:28:55: Meine Güte!

00:28:56: Gucken Sie mal ohne Abitur, wie ist

00:28:58: das möglich?

00:28:58: Ja ich bin hochintelligent.

00:29:02: Und ich bin nicht eine Hochintelligenz sondern... Ich habe verstanden was es bedeutet um intelligent zu sein.

00:29:07: Das heißt einfach, naja passende Bedingungen für mich zu schaffen.

00:29:11: Und sie haben gerade nochmal gefragt was ist denn das was Eltern tun?

00:29:15: Das, was Eltern tun können ist zunächst einfach sich selber schlau zu machen.

00:29:19: Denn das ist es, was am allermeisten hilft!

00:29:21: Das heißt dass wir dann wenn unser Kind sich mal wieder mega aufricht über irgendetwas nicht einfach sagen, oh mein Gott noch riecht ich doch nicht immer so auf sondern wir können mal dahinter gucken und sagen naja was ist denn das, was dich so stark irritiert?

00:29:34: Ein Kind mal wieder sagt, boh ne ich kann keine Erdbeeren essen.

00:29:38: Das fühlt sich an als würde ich ihn krokodil ablecken.

00:29:40: Ja?

00:29:41: Da soll man dann sagen kann okay okay ich hab verstanden du nimmst mehr wahr.

00:29:45: das heißt für dich und mit deiner riesen Fantasie ja ist da völlig klar ok wir stellen die Erdbären ab oder wir suchen anderes Obst was ähnlich gesundes.

00:29:54: Und das ist das was Eltern tun können

00:29:56: vor allem einfach, um das Verständnis zu haben

00:29:59: und

00:30:00: da nicht immer auch wieder dieser wichtige psychologische Aspekt.

00:30:03: Immer dem Kind, den Menschen das ganze Leben lang schon einzutrichtern.

00:30:07: Du bist falsch!

00:30:07: Genau es geht um Normierung.

00:30:10: Und da sind wir natürlich... auch mit dem Thema Hochbegabung.

00:30:13: Genauso wie mit dem Themen Neure Diversität, genauso wie mit den Themen Migrationen, genau so wie mit der Bildung und so weiter mit allen möglichen Andersartigkeiten auf einem gleichen Themen-Spektrum unterwegs.

00:30:25: Es geht hier einfach nur darum anders sein zu kultivieren Ja, und das ist ein riesiges Anliegen.

00:30:31: Und deshalb geht es hier nicht um Elite und Toll- und Hoch- und Begabt.

00:30:34: So was geht um Anders und darum dass einfach hochbegabte Menschen etwas anderes

00:30:37: brauchen?

00:30:38: Genau!

00:30:38: Das Verständnis auch vor allem glaube ich in der Familie damit da gefördert werden kann beziehungsweise gefördert man ist auch nicht das richtige Wort Damit man sein kann wenn

00:30:45: man isst Ganz genau, damit man einfach sein kann.

00:30:48: Und damit ist eben nicht so passiert wie bei

00:30:50: mir und meinem Kind

00:30:51: dass ich ne dreieinhalbjährigen der anfängt zu lesen sage lasst das mal sein weil das kommt erst in der Schule dran oder wenn jemand der vier Jahre alt ist spiele für acht jährige spielen will zusammen das ist noch nichts für dich.

00:31:03: ja also das ist einfach das Thema wenn ich weiß oh da ist einer der es einfach flotter unterwegs.

00:31:08: naja gut wir haben Kinder Egal, ob die Schlau sind oder nicht.

00:31:14: Und sie brauchen das Gefühl ich bin okay, weil sonst können die sich nicht entfalten und deshalb macht es Sinn, dass herauszufinden und in die passenden Bedingungen zu schaffen.

00:31:23: Und tatsächlich Sie haben da gerade noch mal drauf hingewiesen ist das auch für Erwachsene so?

00:31:28: Wenn Menschen spät im Leben – ich war forty-six Jahre alt als ich's rausgefunden habe – herausfinden einfach total schnell und anders denken, ja?

00:31:39: Und viel differenzierter.

00:31:41: Und sie nicht einfach nur total pingelig sind!

00:31:44: Sondern es ist normales für Hochbegabte weil die einfach mehr Details sehen, weil die mehr wahrnehmen.

00:31:49: Weil die mehr mitkriegen.

00:31:51: Ja?

00:31:51: Und weil immer einer sagt Boah du bist viel zu empfindlich Hallo das zu nutzen.

00:31:55: Ich arbeite heute als Psychologin.

00:31:57: Wie wunderbar dass ich das habe Dass ich mega empfindsam bin hoch empathisch und mitbekomme was bei den Menschen los ist Und das ist natürlich ein Riesengeschenk.

00:32:07: Im englischsprachigen

00:32:08: Raum heißen die Menschen

00:32:10: Gifted-Piepel, echt beschenkte Menschen!

00:32:14: Das ist was anderes als hoch und begabt?

00:32:16: Das Wort ist irgendwie ungünstig.

00:32:18: Ich habe noch kein neues gefunden und vielleicht gibt es irgendwann mal jemanden hochbegabtes dem ein anderes Wort dafür einfällt.

00:32:25: Viel Denker sagen viele unserer Kinder und ganz viele von uns sagen einfach, ach wir sind Pinguine Wir riechen nach Fisch und können nicht fliegen.

00:32:34: Aber wenn wir in unserem Wasser sind, dann sind wir mega schnell!

00:32:37: Pinguine finde ich gut auch für Kinder weil da kann man alles dran gut erklären und man versteht das dann.

00:32:43: Vielen Dank

00:32:44: für diese tolle Erklärung.

00:32:45: Sie machen tolle Arbeit.

00:32:46: sie können so stolz auf sich sein was die geschafft haben.

00:32:49: nochmal das Studium mit Ende vierzig.

00:32:51: also ich sage nur wow war es für eine Kraft und Energie und dann noch mal so ne andere Karriere eingeschlagen.

00:32:57: ihre Liste ist wahrscheinlich ziemlich lang was sie bis dahin schon gemacht

00:32:59: haben.

00:33:01: Ja, also Respekt.

00:33:02: Toll finde ich das und dann auch noch so etwas in Essen geschaffen zu haben was auch nochmal Strahlkraft hat auf die ganze Welt.

00:33:09: Mega!

00:33:11: Wir sind auch überrascht über die Effekte.

00:33:13: Das ist ja was.

00:33:14: wir sind ja eher Menschen die vorsichtig sind weil wir eben naja halt häufig auch erleben Boah du bist viel zuviel Und deshalb sind alle hochbegabten Menschen, vorsichtig ich auch.

00:33:25: Also mich hierhin zu setzen und mit ihnen zu reden, zu wissen das wird irgendwann viral gehen bis wird irgendwann wer hören.

00:33:31: Das erfordert immer noch Mut obwohl ich so lange damit schon unterwegs bin.

00:33:36: zwischen bin ich aber mutig genug um das zu tun ja und in die Welt hinaus zu sprechen und zu sagen hallo hey es ist super so.

00:33:43: und wissen Sie wir haben eine Sache die darf man nicht unterschätzen Die Hochbegabten sind es, die sich neue Sachen ausdenken.

00:33:56: Wenn wir ihnen gute Bedingungen schaffen, die Probleme unserer Welt lösen – also sollten wir sie nicht klein machen, sondern sie dazu ermutigen zu werden wer Sie sind damit sie sich der Dinge annehmen, die vielleicht anderen nicht so schnell klar sind oder die sich vielleicht nicht so ergeben.

00:34:14: und deshalb macht es Sinn das zu tun auch für die Gesellschaft die nicht auszugrenzen und zu separieren und zu sagen, du bist so viel.

00:34:21: Du bist so komisch!

00:34:21: Du bist anders sondern den Bedingungen zu schaffen damit sie ihr Potenzial nutzen können wie ich das selber erleben durfte dann eben sozusagen auch ein Stück weit die Welt verändern

00:34:32: können.

00:34:32: Ja und vor allem aber auch für sich noch mal glücklich, glücklicher werden können weil sie einfach wissen wer Sie sind und nochmal mit sich und der Welt anders umgehen können und sich mehr verstehen.

00:34:41: und das ist ja auch wahnsinnig wichtig.

00:34:43: einfach also dass zu erreichen im Leben.

00:34:45: Na

00:34:45: klar!

00:34:46: Weil da hat man nicht mehr so viele Konflikte.

00:34:48: Genau

00:34:48: Wenn man weiß, die anderen handelt anders.

00:34:51: Das ist ein Lüber, das ist eine Giraffe, das sind Erdmännchen und alle in Ordnung.

00:34:54: Das Ökosystem ist so wie es ist und ist in Ordnungen so.

00:34:56: Brauche ich mich nicht mehr aufregen darüber, dass einer was nicht versteht oder keine Ahnung oder irgendwie viel schneller ist als sich selber.

00:35:04: Dann habe ich mehr Frieden in mir drin!

00:35:06: Vielen Dank.

00:35:07: Ich hab nicht gemerkt, dass sie nervös waren oder unangenehm war.

00:35:10: Sie wirken selbstbewusst, sie sprechen von etwas, wo sie so viel Ahnung haben und Expertise haben.

00:35:15: Das kommt locker rüber.

00:35:16: Und vielen Dank, dass Sie die Zeit hier gefunden haben beim Mama-La-Pap darüber zu sprechen.

00:35:20: Gerne!

00:35:21: Ich hoffe euch hat das auch ein bisschen vielleicht jetzt hellhörig gemacht?

00:35:25: Keine Ahnung.

00:35:26: Merkt ihr bei euch zu Hause?

00:35:27: Ach komisch.

00:35:27: Ich habe da mein Kind auch beschrieben bekommen.

00:35:31: Vielleicht ist es was, was zu euch passt ... Infos zu Andrea Steinfort haben wollt, dann schreiben wir die in die Show Notes.

00:35:38: Findet ihr alles drin?

00:35:39: Kontakte auch zum Dorf

00:35:40: etc.,

00:35:40: das findet ihr.

00:35:44: Wenn euch diese Folge gefallen hat, freuen wir uns wenn ihr sie weiter empfehlt!

00:35:47: Wenn ihr sie teilt, wenn ihr netten Kommentar hinterlasst oder ein paar Sternchen, wenn Ihr Themenvorschläge habt freue ich mich auch immer bitte gerne am besten über Instagram oder aber über www.nikolnetzel.de.

00:35:57: Ich freu' mich über eure Geschichten.

00:35:59: jetzt erstmal vielen Dank fürs Zuhören.

00:36:01: Einen schönen Tag und bitte niemals vergessen vor allem ihr Mamas.

00:36:05: Ihr seid die wahren Superheldenen, bis bald!